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朱标非常的震惊，一来他从未听过这种说法。
马钰的这个观点，与现行的儒家思想背道而驰，甚至可以说有点大逆不道。
孔孟一个儒家圣人一个亚圣，是儒家最核心的人物。
管子是法家之人。
荀子虽然是儒家之人，但他性本恶的思想被认为是儒家的异类，一直处于被批判的状态。
宋濂对荀子亦是批判居多，朱标自然会受到他的影响，认为荀子非正途。
所以听到马钰这句话，自然感到不可思议。
这俩人虽然也都是先贤，可怎么能和孔孟相提并论？
他震惊的第二个原因就在于，这句话透露出来的信息。
且不论这句话能不能成立，马钰既然能说出这句话，就意味着他对治国有着一定的见解。
可不要小看这一点，历朝历代产生的官吏数不胜数，但大多数都只是礼法的使用者罢了。
上面怎么规定的礼法，他们就怎么去做事情，没有什么属于自己的见解。
真正对治国拥有独特见解的少之又少，能将见解成功应用于现实的，更是凤毛麟角。
关键是，大明现在最缺的是什么？
就是治国之才。
朱标非常清楚一件事情，大明虽然已经建立，但制度层面也就只有一套临时制定的律令。
还是李善长带人，借鉴古人的做法草创而成，非常的简陋不完善。
至于大明以后该采用何种制度，使用什么样的礼法，大家都不清楚。
包括文官之首的李善长在内，没有一个人有清晰的想法。
不，甚至连个模糊的想法都没有。
如果朱标是穿越者，那他一定会用四个字来形容目前的大明朝廷：
草台班子。
可想而知，当他发现马钰有可能懂治国的时候，该是多么的震惊。
现在马钰的观点是否正确，已经不那么重要了。
重要的是，要赶紧确定他是否真懂治国。
所以他没有反驳马钰的观点，而是以请教的姿态，询问对方的见解。
马钰并不知道这一点，听到对方的提问也没有多想。
而且，朱标诚恳中略带着急切的态度，还让他非常的得意。
难怪穿越者都喜欢人前显圣，利用信息差在古人面前装×的感觉实在太爽了。
心里嘚瑟脸上却不显露，回道：
“简而言之，孔子的思想教我们如何做人。”
“孟子的思想告诉我们何为国，何为家，何为君，何为臣，何为民。”
“他们树立了一个标杆在那里，让我们的言行有了参照物。”
朱标微微皱眉，倒不是他不同意这个观点，而是马钰嘴里时不时就冒出一个新词。
他得思考一下才能明白具体是什么意思，这很是让他不习惯。
不过等想通这些词汇的含义，他又觉得非常贴切。
而这些特殊词汇，又让他更加坚信，马钰有着独特的传承在身。
必须要把他的师承和所学搞清楚，朱标心中暗暗决定。
马钰继续说道：“但是孔孟思想有个最大的缺点，也是儒家大部分人的缺点。”
“只说结果不说结论。”
儒家最擅长发表意见，说一些大道理，说这也不行那也不行。
当你问他该如何解决的时候，他们要么哑口无言，要么就效法先王恢复三代之治。
“这就给人一种只会喊口号的假大空之感。”
“百家争鸣时期，其余诸子百家对儒家的抨击，也主要集中在这一点。”
朱标眉头再次皱紧，不是因为特殊词汇，而是这番话与他的认知相冲突。
作为宋濂的学生，他对儒家天然有亲近感。
听到有人说儒家的不是，心里难免会有些不舒服。
不过他并没有反驳，因为他不只是宋濂的学生，更是大明的皇太子。
和大明比起来，儒家又显得不那么重要了。
马钰自然也能看得出他对这番话有意见，并不觉得意外。
现在儒家独显，李文大概率自幼接受儒家教育。
固有认知受到冲击，他难以接受是很正常的。
反而是在认知受到冲击后，他竟然没有出言反驳，而是耐心的倾听。
这种胸怀和气度，让马钰不禁再次高看其一眼。
所以他难得的解释了一句：
“我知道这番话可能让你难以接受，但世间本就没有完美无暇的东西。”
“儒家思想也不是完美的，否则也就不会有王朝更替。”
“但是，我们不能因为他不完美，就全盘否定他。”
“儒家思想能传承到现在，本身就已经证明了他的优秀，不需要任何争论和解释。”
“现在我们只是在理性分析他的优缺点，然后想办法发挥他的长处，弥补他的不足。”
此言犹如一股暖流从心头淌过，抚平了心中的些许不满。
朱标反而歉意的道：“谢马兄教诲，是我太狭隘了。”
马钰笑道：“李兄不必如此，人之常情罢了。”
“你能虚心接受异己之见，已有君子之风也。”
两人又客套了两句，就接着方才的话题继续谈了起来。
但与方才不同的是，朱标的心态摆的更加端正，也开始认真思考马钰的话。
马钰也讲的更加细致，更加的认真：
“我们方才说了儒家的不足，孔孟只树立标杆，告诉我们什么是对的什么是错的。”
“却没有告诉我们，要如何做才能达到他们所立的标准。”
“比如，孔子说要丰衣足食，可他却没有说要怎么做才能让百姓都获得衣服和食物。”
“有些他们说了，却说的非常宽泛不清楚。”
朱标提出了质疑：“劝课农桑不就是具体的方法吗。”
马钰笑道：“是，但历朝历代都在这么做，为何还会有朝代更替呢？”
朱标哑口无言。
马钰顺着他的话继续说道：“治国是一件非常复杂的事情，劝课农桑就四个字。”
“可如何实现呢？在鼓励农桑的过程中，会遇到哪些难题?这些难题又该如何解决？”
“这是一门很高深的学问。”
“大道理谁都会说，但治国需要的是更加具体的，切实可行的方法。”
“对此，孔孟思想并未涉足太深。”
态度已经平和下来的朱标，不禁陷入沉思。
宋师学识渊博，教了自己很多东西。
可此时回想，好像真的很少有教解决问题的具体措施。
多是分辨是非对错之类的大道理。
想到这里，他心中升起一丝明悟。
原来如此，大道理是没错，他就是标杆和参照物。
让人知道什么是对什么是错。
可大道理吃不饱饭，想让人吃饱饭就需要具体的治国之策。
那么，具体的治国之策在哪里呢？
朱标迫不及待的追问道：“莫非管子和荀子的思想，可以教人具体之策？”
只从这句话，马钰就知道他没读过两人的书。